[TehLUG-General] شفاف سازی بعضی نقاط مبهم

Behnam Tavakkoli b.tavakkoli at gmail.com
Sun Dec 4 11:21:50 IRST 2011


من الآن از بهراد پرسیدم و گفت که اصلا از جلسه‌ای که اشکان در تهران‌لاگ
ارائه داشت خبری نداشته و قضیه بیش‌تر به بچه‌های یک جای دیگه بر می‌گرده :)

2011/12/4 Abbas Esmaeeli <iiriix at gmail.com>

> دوست عزیز،
>
> اگر بخواهیم واقع‌بینانه به این قضیه نگاه کنیم و فرض کنیم که لحن اشکان خوب
> نبوده، لحن شما به شکل بدتری خودش رو نشون میده. اینکه این قدر عصبانی بشین و
> بیان اینجا به مباحثه یک سری آدم بالغ بگید بس کنید و دارید بحث بیهوده والکی
> می‌کنید به هیچ وجه لحن مناسبی نیست. اگر دوست ندارید این بحث رو دنبال کنید
> یا حتی اگر به نظرتون میاد که این بحث به درد شما نمی‌خوره خیلی راحت
> ایمیل‌های مربوطه رو نادیده بگیرید و به انجام کارهای مفید بپردازید. این بحث
> از نظر خیلی‌های دیگه مفید هست و می‌تونه به روشن شدن و جهت‌گیری فکری افراد
> کمک کنه. به علاوه اینکه به نظر من بحث و مباحثه هست که می‌تونه بلوغ فکری
> فردی و اجتماعی ایجاد کنه. متاسفانه این موردی هست که هیچ وقت به ما یاد داده
> نشده. معمولا یا خودمون رو می‌کشیم کنار و یا به طرف مقابل با پرخاش و تندی
> جواب میدیم.
>
> در ضمن، آدم‌ها نباید همیشه *کار مفید* انجام بدن. خیلی مواقع نباید کار مفید
> انجام داد! خیلی مواقع باید استراحت کرد، تفریح کرد، مباحثه کرد و وقت تلف
> کرد. متاسفانه همگی می‌دونیم که میزان انجام کار مفید تو ایران و تو سازمان‌ها
> و شرکت‌ها خیلی کمه، ولی همیشه خوب بلدیم از همه چیز شعار بسازیم!
>
> --
> ایریکس
>
>
>
> On Sun, Dec 4, 2011 at 10:55, Mohammad reza kamalifard <
> sasydostan at gmail.com> wrote:
>
>> آقایون خواهش می کنم دست بردارید از این دعوا های الکی
>> من کل این دو تا متن رو خوندم نفهمیدم شما داری سر چی این بنده خدا نویسنده
>> مطلب رو مورد خطاب قرار می دی بدون این که اصلا بدونی منظورش ایشون شما بودی!!!
>> دست بردارید از این کارها بحث های الکی جای این همه صرف وقت یه کاری بکنید
>> که مفید باشه!!
>> در ضمن به نظر من مطلبی که نوشتی حتی اگه اعتراض باشه اصلا لحن اصلا خوبی
>> نداره امیدوارم اون بنده خدا اصلا این نوشته شما رو هیچوقت نخونه!
>> --
>> محمد رضا کمالی فرد
>>
>> در ۴ دسامبر ۲۰۱۱، ساعت ۱۰:۱۷، mahm0ud <mahmud.tehrani at gmail.com> نوشته:
>>
>> سلام اشکان جان
>>> من اصلا فکر نمیکنم بهراد بدونه که شما همچین سمیناری دادید!!
>>>
>>> اشکان جان فقط اگه این جمله رو ترجمه کنید ممنون میشوم مخصوصا این کلمه
>>> سوبژکتیورو :
>>>
>>> ((بعد از اون توضیحات من هنوز فکر میکنید ایده‌ای میتونه انقدر در بدو تولد
>>> سوبژکتیو باشه که آلترناتیو در مقابل سیستم اونیورسال سرمایه‌ باشه به جای
>>> اینکه نتیجه‌ی منطقی‌اش باشه پس من قطعا در رسوندن منظورم ناتوان بودم.))
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> On Sun, 2011-12-04 at 04:25 +0330, Ashkan Ghassemi wrote:
>>>  <سلام دوستان عزیزم
>>> >
>>>  <امروز من یک متنی رو در وبسایت آزادراه مطالعه کردم که به نظر میاد در
>>> مورد جلسه‌ی ارائه‌ای که من چند هفته پیش در مورد ارتباط موضوع نرم افزار آزاد
>>> و جنبش وال-استریت داشتم نوشته شده باشه.  شاید هم مربوط به مسئله‌ی دیگریست.
>>> > http://azadrah.net/2011/12/freesoftwares-versus-capitalism/
>>> >
>>>  <با این حال در مورد این مقاله لازم دونستم که چند نکته رو یادآوری کنم که
>>> از سوتفاهماتی از این دست در آینده جلوگیری کرده باشم
>>> >
>>>  <بهراد اسلامی‌فر ظاهرا در جمع بندی مباحث نوشته:
>>>  <نرم افزار آزاد از ابتدا برای مقابله با سرمایه‌داری شکل گرفته است.
>>>  <خیر. نرم افزار آزاد از ابتدا برای مقابله با ایده‌ی انحصار و محدودیت
>>> آزادی‌های کاربران نرم افزارهای کامپیوتری پدید اومده
>>>  <اگر اساسا بعد از اون توضیحات من هنوز فکر میکنید ایده‌ای میتونه انقدر
>>> در بدو تولد سوبژکتیو باشه که آلترناتیو در مقابل سیستم اونیورسال سرمایه‌
>>> باشه به جای اینکه نتیجه‌ی منطقی‌اش باشه پس من قطعا در رسوندن منظورم ناتوان
>>> بودم. نرم افزار آزاد از ابتدا قرار نبوده با سرمایه‌داری مبارزه کنه. جایگاه
>>> نرم افزار اساسا جایگاه مبارزه با سرمایه‌داری نیست. من هم یادم نمیاد که هرگز
>>> در هیچ کجای بجث مطروحه چنین ادعایی کرده باشم. برعکس، نرم افزار آزاد هم مثل
>>> خیلی از پدیده‌های دیگه حاصل و نتیجه‌ی منطقی موجودیت نظام سرمایه‌داری است.
>>> این دو مسئله تفاوت بنیادی با همدیگه دارن. نرم افزار آزاد از ابتدا فقط در
>>> مقابل ایده‌ی نرم افزار انحصاریه که قرار میگیره. برای ساده شدن فهم این
>>> موضوع، سعی کنید مفهوم نرم‌افزار آزاد رو مجسم کنید در جهانی که کپی-رایت،
>>> ترید-مارک و پتنت (سه مفهوم مرتبط با منطق سرمایه) وجود نداشته باشن. ایده‌ی
>>> نرم افزار آزاد در اینجا اساسا چه معنایی پیدا میکنه؟
>>>  <ارجاع به مصاحبه‌ی زیر:
>>> > https://www.gnu.org/philosophy/copyright-and-globalization.html
>>> >
>>>  <فقط نرم افزاری آزاد است که مجانی باشد؟
>>>  <من فکر کنم این بحث در جلسه مستقیما مطرح شد و بچه‌ها خودشون هم به این
>>> سوال جواب مستقیم دادن که فروش نرم افزار آزاد هیچ اشکالی نداره
>>>  <ضمن اینکه ایده‌ی فروش کالا و سرمایه‌داری اساسا دو موضوع متفاوت هستند
>>> >
>>>  <در پایان باید بگم که بنیان تئوریک این بحث به هیچ عنوان شکمی و سلیقه‌ای
>>> نیست و از این مانیفست، نوشته‌ی ابن ماگلن (سال ۲۰۰۳) توسعه و بسط پیدا کرده:
>>> > http://emoglen.law.columbia.edu/my_pubs/dcm.html
>>> >
>>>  <در پایان بگم که مباحثی که توسط ارائه دهندگان برنامه در جلسات تهران لاگ
>>> مطرح میشن نه نظر گروه کاربران لینوکس تهران و نه نظر بنیاد نرم‌افزار آزاد،
>>> بلکه نظرات شخصی ارائه دهندگان هستند که به نظرم باید این نکته هم بدیهی باشه.
>>> اینکه یکسری زود داستان درست میکنن که آقای استالمن، چه نشسته‌اید که عده‌ای
>>> به نام شما مشغول تاراج آرمانهای نرم افزار آزاد هستن هم دیگه واقعا
>>> پدیده‌ایست در جای خودش و قابل تامل. کل اون بحث رو نمیشه به این دو سوال
>>> متاسفانه مبتذل فروکاهید
>>> >
>>>  <ارادتمند،
>>>  <اشکان
>>> > _______________________________________________
>>> > General mailing list
>>> > General at lists.tehlug.org
>>> > http://lists.tehlug.org/mailman/listinfo/general
>>>
>>> _______________________________________________
>>> General mailing list
>>> General at lists.tehlug.org
>>> http://lists.tehlug.org/mailman/listinfo/general
>>>
>>
>>
>>
>> --
>> best regards;
>> Mohammad reza kamalifard;
>>
>>
>> _______________________________________________
>> General mailing list
>> General at lists.tehlug.org
>> http://lists.tehlug.org/mailman/listinfo/general
>>
>>
>
> _______________________________________________
> General mailing list
> General at lists.tehlug.org
> http://lists.tehlug.org/mailman/listinfo/general
>
>
-------------- next part --------------
An HTML attachment was scrubbed...
URL: <http://lists.tehlug.org/pipermail/general/attachments/20111204/27935162/attachment-0001.html>


More information about the general mailing list