[TehLUG-General] شفاف سازی بعضی نقاط مبهم

Abbas Esmaeeli iiriix at gmail.com
Sun Dec 4 11:25:22 IRST 2011


من هم فقط نظرم رو میگم. در نظر من برگزاری حدود ۱۵۰ جلسه آموزشی، فلسفی،
اینستال‌فست، سمینار و غیره و غیره عملکرد بسیار خوب و قوی‌ای برای تهلاگ
محسوب میشه.



On Sun, Dec 4, 2011 at 11:19, Mohammad reza kamalifard <sasydostan at gmail.com
> wrote:

> خوب این که شما می گید درسته اما تو این مثلا جامعه کاربری ایرانی هیچوقت کار
> مفیدی انجام نشده و نمیشه که الان استراحتش باشه و بگیم کار بسه یکم هم بیایم
> جهت گیری کنیم مشکل اینکه فقط جهت گیری می کنیم.من نظرم رو گفتم و به نظرم
> اینا همش حاشیست پس کی باید به متن بپردازیم؟
>
> در ۴ دسامبر ۲۰۱۱، ساعت ۱۱:۱۳، Abbas Esmaeeli <iiriix at gmail.com> نوشته:
>
> دوست عزیز،
>>
>> اگر بخواهیم واقع‌بینانه به این قضیه نگاه کنیم و فرض کنیم که لحن اشکان خوب
>> نبوده، لحن شما به شکل بدتری خودش رو نشون میده. اینکه این قدر عصبانی بشین و
>> بیان اینجا به مباحثه یک سری آدم بالغ بگید بس کنید و دارید بحث بیهوده والکی
>> می‌کنید به هیچ وجه لحن مناسبی نیست. اگر دوست ندارید این بحث رو دنبال کنید
>> یا حتی اگر به نظرتون میاد که این بحث به درد شما نمی‌خوره خیلی راحت
>> ایمیل‌های مربوطه رو نادیده بگیرید و به انجام کارهای مفید بپردازید. این بحث
>> از نظر خیلی‌های دیگه مفید هست و می‌تونه به روشن شدن و جهت‌گیری فکری افراد
>> کمک کنه. به علاوه اینکه به نظر من بحث و مباحثه هست که می‌تونه بلوغ فکری
>> فردی و اجتماعی ایجاد کنه. متاسفانه این موردی هست که هیچ وقت به ما یاد داده
>> نشده. معمولا یا خودمون رو می‌کشیم کنار و یا به طرف مقابل با پرخاش و تندی
>> جواب میدیم.
>>
>> در ضمن، آدم‌ها نباید همیشه *کار مفید* انجام بدن. خیلی مواقع نباید کار
>> مفید انجام داد! خیلی مواقع باید استراحت کرد، تفریح کرد، مباحثه کرد و وقت
>> تلف کرد. متاسفانه همگی می‌دونیم که میزان انجام کار مفید تو ایران و تو
>> سازمان‌ها و شرکت‌ها خیلی کمه، ولی همیشه خوب بلدیم از همه چیز شعار بسازیم!
>>
>> --
>> ایریکس
>>
>>
>>
>> On Sun, Dec 4, 2011 at 10:55, Mohammad reza kamalifard <
>> sasydostan at gmail.com> wrote:
>>
>>> آقایون خواهش می کنم دست بردارید از این دعوا های الکی
>>> من کل این دو تا متن رو خوندم نفهمیدم شما داری سر چی این بنده خدا نویسنده
>>> مطلب رو مورد خطاب قرار می دی بدون این که اصلا بدونی منظورش ایشون شما بودی!!!
>>> دست بردارید از این کارها بحث های الکی جای این همه صرف وقت یه کاری بکنید
>>> که مفید باشه!!
>>> در ضمن به نظر من مطلبی که نوشتی حتی اگه اعتراض باشه اصلا لحن اصلا خوبی
>>> نداره امیدوارم اون بنده خدا اصلا این نوشته شما رو هیچوقت نخونه!
>>> --
>>> محمد رضا کمالی فرد
>>>
>>> در ۴ دسامبر ۲۰۱۱، ساعت ۱۰:۱۷، mahm0ud <mahmud.tehrani at gmail.com> نوشته:
>>>
>>> سلام اشکان جان
>>>> من اصلا فکر نمیکنم بهراد بدونه که شما همچین سمیناری دادید!!
>>>>
>>>> اشکان جان فقط اگه این جمله رو ترجمه کنید ممنون میشوم مخصوصا این کلمه
>>>> سوبژکتیورو :
>>>>
>>>> ((بعد از اون توضیحات من هنوز فکر میکنید ایده‌ای میتونه انقدر در بدو تولد
>>>> سوبژکتیو باشه که آلترناتیو در مقابل سیستم اونیورسال سرمایه‌ باشه به جای
>>>> اینکه نتیجه‌ی منطقی‌اش باشه پس من قطعا در رسوندن منظورم ناتوان بودم.))
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> On Sun, 2011-12-04 at 04:25 +0330, Ashkan Ghassemi wrote:
>>>>  <سلام دوستان عزیزم
>>>> >
>>>>  <امروز من یک متنی رو در وبسایت آزادراه مطالعه کردم که به نظر میاد در
>>>> مورد جلسه‌ی ارائه‌ای که من چند هفته پیش در مورد ارتباط موضوع نرم افزار آزاد
>>>> و جنبش وال-استریت داشتم نوشته شده باشه.  شاید هم مربوط به مسئله‌ی دیگریست.
>>>> > http://azadrah.net/2011/12/freesoftwares-versus-capitalism/
>>>> >
>>>>  <با این حال در مورد این مقاله لازم دونستم که چند نکته رو یادآوری کنم
>>>> که از سوتفاهماتی از این دست در آینده جلوگیری کرده باشم
>>>> >
>>>>  <بهراد اسلامی‌فر ظاهرا در جمع بندی مباحث نوشته:
>>>>  <نرم افزار آزاد از ابتدا برای مقابله با سرمایه‌داری شکل گرفته است.
>>>>  <خیر. نرم افزار آزاد از ابتدا برای مقابله با ایده‌ی انحصار و محدودیت
>>>> آزادی‌های کاربران نرم افزارهای کامپیوتری پدید اومده
>>>>  <اگر اساسا بعد از اون توضیحات من هنوز فکر میکنید ایده‌ای میتونه انقدر
>>>> در بدو تولد سوبژکتیو باشه که آلترناتیو در مقابل سیستم اونیورسال سرمایه‌
>>>> باشه به جای اینکه نتیجه‌ی منطقی‌اش باشه پس من قطعا در رسوندن منظورم ناتوان
>>>> بودم. نرم افزار آزاد از ابتدا قرار نبوده با سرمایه‌داری مبارزه کنه. جایگاه
>>>> نرم افزار اساسا جایگاه مبارزه با سرمایه‌داری نیست. من هم یادم نمیاد که هرگز
>>>> در هیچ کجای بجث مطروحه چنین ادعایی کرده باشم. برعکس، نرم افزار آزاد هم مثل
>>>> خیلی از پدیده‌های دیگه حاصل و نتیجه‌ی منطقی موجودیت نظام سرمایه‌داری است.
>>>> این دو مسئله تفاوت بنیادی با همدیگه دارن. نرم افزار آزاد از ابتدا فقط در
>>>> مقابل ایده‌ی نرم افزار انحصاریه که قرار میگیره. برای ساده شدن فهم این
>>>> موضوع، سعی کنید مفهوم نرم‌افزار آزاد رو مجسم کنید در جهانی که کپی-رایت،
>>>> ترید-مارک و پتنت (سه مفهوم مرتبط با منطق سرمایه) وجود نداشته باشن. ایده‌ی
>>>> نرم افزار آزاد در اینجا اساسا چه معنایی پیدا میکنه؟
>>>>  <ارجاع به مصاحبه‌ی زیر:
>>>> > https://www.gnu.org/philosophy/copyright-and-globalization.html
>>>> >
>>>>  <فقط نرم افزاری آزاد است که مجانی باشد؟
>>>>  <من فکر کنم این بحث در جلسه مستقیما مطرح شد و بچه‌ها خودشون هم به این
>>>> سوال جواب مستقیم دادن که فروش نرم افزار آزاد هیچ اشکالی نداره
>>>>  <ضمن اینکه ایده‌ی فروش کالا و سرمایه‌داری اساسا دو موضوع متفاوت هستند
>>>> >
>>>>  <در پایان باید بگم که بنیان تئوریک این بحث به هیچ عنوان شکمی و
>>>> سلیقه‌ای نیست و از این مانیفست، نوشته‌ی ابن ماگلن (سال ۲۰۰۳) توسعه و بسط
>>>> پیدا کرده:
>>>> > http://emoglen.law.columbia.edu/my_pubs/dcm.html
>>>> >
>>>>  <در پایان بگم که مباحثی که توسط ارائه دهندگان برنامه در جلسات تهران
>>>> لاگ مطرح میشن نه نظر گروه کاربران لینوکس تهران و نه نظر بنیاد نرم‌افزار
>>>> آزاد، بلکه نظرات شخصی ارائه دهندگان هستند که به نظرم باید این نکته هم بدیهی
>>>> باشه. اینکه یکسری زود داستان درست میکنن که آقای استالمن، چه نشسته‌اید که
>>>> عده‌ای به نام شما مشغول تاراج آرمانهای نرم افزار آزاد هستن هم دیگه واقعا
>>>> پدیده‌ایست در جای خودش و قابل تامل. کل اون بحث رو نمیشه به این دو سوال
>>>> متاسفانه مبتذل فروکاهید
>>>> >
>>>>  <ارادتمند،
>>>>  <اشکان
>>>> > _______________________________________________
>>>> > General mailing list
>>>> > General at lists.tehlug.org
>>>> > http://lists.tehlug.org/mailman/listinfo/general
>>>>
>>>> _______________________________________________
>>>> General mailing list
>>>> General at lists.tehlug.org
>>>> http://lists.tehlug.org/mailman/listinfo/general
>>>>
>>>
>>>
>>>
>>> --
>>> best regards;
>>> Mohammad reza kamalifard;
>>>
>>>
>>> _______________________________________________
>>> General mailing list
>>> General at lists.tehlug.org
>>> http://lists.tehlug.org/mailman/listinfo/general
>>>
>>>
>>
>> _______________________________________________
>> General mailing list
>> General at lists.tehlug.org
>> http://lists.tehlug.org/mailman/listinfo/general
>>
>>
>
>
> --
> best regards;
> Mohammad reza kamalifard;
>
>
> _______________________________________________
> General mailing list
> General at lists.tehlug.org
> http://lists.tehlug.org/mailman/listinfo/general
>
>
-------------- next part --------------
An HTML attachment was scrubbed...
URL: <http://lists.tehlug.org/pipermail/general/attachments/20111204/1204e30c/attachment-0001.html>


More information about the general mailing list