[TehLUG-General] Fwd: شفاف سازی بعضی نقاط مبهم

Behnam Tavakkoli b.tavakkoli at gmail.com
Sun Dec 4 12:37:18 IRST 2011


سلام بهرادجان،

فکر کنم تهران‌لاگ به عنوان یک NGO بیش‌تر از یک سال پیش ثبت شده بود. البته
من اطلاع دقیقی ندارم . دوستان اون جریان ثبت همین بود؟ به کجا رسیده بود؟

2011/12/4 behrad eslami <behrad_es at yahoo.com>

> سلام
>
> دعوا نکنید منم اینجام .من به اشکان میل زدم و موضوع را توضیح دادم. پس دیگه
> دعوایی نیست
> با لحنش هم مشکلی ندارم. پس اینم مشکلی نیست.
> با بحث ها و صحبت های جادی و عباس هم خیلی حال می کنم. پس اینم مشکلی نیست.
> کلا اینکه مشکلی نیست. اون مقاله را هم شما ها به صورت مجرد و نه وابسته به
> مطلبی گذشته بخونید. اینطوری این مشکل هم برطرف می شه
> در ضمن با آزاد راه هم خیلی حال می کنم. اولین جایی بود که دلم می خواست مطلب
> بدم. حس خوبی داشت ;)
>
> یه پیشنهاد دیگه . من دارم با کمک اعضای ارشد گروه ، ثبت گروه کاربران لینوکس
> اصفهان را به صورت سمن یا همان
> ngo
> پیگیری می کنم. بیاید شما هم ثبتش کنید. بشه در آینده به صورت رسمی توی بستر
> آی تی ایران دخالت کنیم. نیاز داریم به
> بخش های سازمان یافته تا بستر قانونی قضیه را هم شکل بدیم. این پیشنهاد بود
> اگه موافق بودید من در خدمتم.
>
> فقط تورو خدا اگه موافق نیستید توی ذوق ما نزنید.این میل رو بی خیال بشید
> بگید نه خانی اومده نه خانی رفته
>
> بهراد
>
>   ------------------------------
> *From:* Jadi <jadijadi at gmail.com>
> *To:* General Discussion Board <general at lists.tehlug.org>
> *Sent:* Sunday, December 4, 2011 12:07 PM
> *Subject:* Re: [TehLUG-General] Fwd: شفاف سازی بعضی نقاط مبهم
>
> اونها هم بد نمی رن جلو رضا. کلی توزیع فارسی داریم. فروم های فعال داریم.
> مستند سازی داریم. در حد جلسه هایی که می شه توی چنین کشوری برگزار کرد جلسه و
> همایش و غیره داریم. سایت خبری داریم. الان دقیقا جای چی رو خالی می بینی که
> مثلا حس می کنه خوبه خودت روش کار کنی؟
> جادی
>
> 2011/12/4 Mohammad reza kamalifard <sasydostan at gmail.com>
>
> @عباس :منظور من تهران لاگ نبود ، منظور من کل جامعه هست همه افراد فعال در
> این زمینه.
>
> ------- پیام باز ارسال شده -------
> از: *Jadi* <jadijadi at gmail.com>
> تاریخ: ۴ دسامبر ۲۰۱۱، ساعت ۱۱:۳۶
> موضوع: Re: [TehLUG-General] شفاف سازی بعضی نقاط مبهم
> به: General Discussion Board ‫general at lists.tehlug.org>
>
> بحث خیلی ساده است: اگر فکر می کنی اینها حاشیه است برو سراغ متن. کاری که
> فکر می کنی مفیده رو بکن. برای آزادراه بنویس. داکیومنت درست کن. ترجمه کن.
> بنویس. برنامه بنویس. هر کس کاری که لازم حس می که رو انجام می ده دیگه. بقیه
> هم ممکنه در موردش حرف بزنن، نقد کنن، برنامه رو کامل کنن،‌ترجمه کنن، خنده و
> شوخی کنن، وقت تلف کنن یا هر چی.
>
> اگر واقعا از این ناراحتی که وقت داره تلف می شه بهترین کار اینه که الگو
> باشی و بستر درست کنی. مثلا همین بزرگراه الان بستری شده که من گاهی وقت خالی
> ام رو باهاش پر می کنم و خیلی هم خوبه. تو هم بستر بساز و الگو باش. بهترین
> روشه (:
>
> جادی
>
>
>
> 2011/12/4 Mohammad reza kamalifard <sasydostan at gmail.com>
>
> خوب این که شما می گید درسته اما تو این مثلا جامعه کاربری ایرانی هیچوقت کار
> مفیدی انجام نشده و نمیشه که الان استراحتش باشه و بگیم کار بسه یکم هم بیایم
> جهت گیری کنیم مشکل اینکه فقط جهت گیری می کنیم.من نظرم رو گفتم و به نظرم
> اینا همش حاشیست پس کی باید به متن بپردازیم؟
>
> در ۴ دسامبر ۲۰۱۱، ساعت ۱۱:۱۳، Abbas Esmaeeli <iiriix at gmail.com> نوشته:
>
> دوست عزیز،
>
> اگر بخواهیم واقع‌بینانه به این قضیه نگاه کنیم و فرض کنیم که لحن اشکان خوب
> نبوده، لحن شما به شکل بدتری خودش رو نشون میده. اینکه این قدر عصبانی بشین و
> بیان اینجا به مباحثه یک سری آدم بالغ بگید بس کنید و دارید بحث بیهوده والکی
> می‌کنید به هیچ وجه لحن مناسبی نیست. اگر دوست ندارید این بحث رو دنبال کنید
> یا حتی اگر به نظرتون میاد که این بحث به درد شما نمی‌خوره خیلی راحت
> ایمیل‌های مربوطه رو نادیده بگیرید و به انجام کارهای مفید بپردازید. این بحث
> از نظر خیلی‌های دیگه مفید هست و می‌تونه به روشن شدن و جهت‌گیری فکری افراد
> کمک کنه. به علاوه اینکه به نظر من بحث و مباحثه هست که می‌تونه بلوغ فکری
> فردی و اجتماعی ایجاد کنه. متاسفانه این موردی هست که هیچ وقت به ما یاد داده
> نشده. معمولا یا خودمون رو می‌کشیم کنار و یا به طرف مقابل با پرخاش و تندی
> جواب میدیم.
>
> در ضمن، آدم‌ها نباید همیشه *کار مفید* انجام بدن. خیلی مواقع نباید کار مفید
> انجام داد! خیلی مواقع باید استراحت کرد، تفریح کرد، مباحثه کرد و وقت تلف
> کرد. متاسفانه همگی می‌دونیم که میزان انجام کار مفید تو ایران و تو سازمان‌ها
> و شرکت‌ها خیلی کمه، ولی همیشه خوب بلدیم از همه چیز شعار بسازیم!
>
> --
> ایریکس
>
>
>
> On Sun, Dec 4, 2011 at 10:55, Mohammad reza kamalifard <
> sasydostan at gmail.com> wrote:
>
> آقایون خواهش می کنم دست بردارید از این دعوا های الکی
> من کل این دو تا متن رو خوندم نفهمیدم شما داری سر چی این بنده خدا نویسنده
> مطلب رو مورد خطاب قرار می دی بدون این که اصلا بدونی منظورش ایشون شما بودی!!!
> دست بردارید از این کارها بحث های الکی جای این همه صرف وقت یه کاری بکنید که
> مفید باشه!!
> در ضمن به نظر من مطلبی که نوشتی حتی اگه اعتراض باشه اصلا لحن اصلا خوبی
> نداره امیدوارم اون بنده خدا اصلا این نوشته شما رو هیچوقت نخونه!
> --
> محمد رضا کمالی فرد
>
> در ۴ دسامبر ۲۰۱۱، ساعت ۱۰:۱۷، mahm0ud <mahmud.tehrani at gmail.com> نوشته:
>
> سلام اشکان جان
> من اصلا فکر نمیکنم بهراد بدونه که شما همچین سمیناری دادید!!
>
> اشکان جان فقط اگه این جمله رو ترجمه کنید ممنون میشوم مخصوصا این کلمه
> سوبژکتیورو :
>
> ((بعد از اون توضیحات من هنوز فکر میکنید ایده‌ای میتونه انقدر در بدو تولد
> سوبژکتیو باشه که آلترناتیو در مقابل سیستم اونیورسال سرمایه‌ باشه به جای
> اینکه نتیجه‌ی منطقی‌اش باشه پس من قطعا در رسوندن منظورم ناتوان بودم.))
>
>
>
>
> On Sun, 2011-12-04 at 04:25 +0330, Ashkan Ghassemi wrote:
>  <سلام دوستان عزیزم
> >
>  <امروز من یک متنی رو در وبسایت آزادراه مطالعه کردم که به نظر میاد در مورد
> جلسه‌ی ارائه‌ای که من چند هفته پیش در مورد ارتباط موضوع نرم افزار آزاد و
> جنبش وال-استریت داشتم نوشته شده باشه.  شاید هم مربوط به مسئله‌ی دیگریست.
> > http://azadrah.net/2011/12/freesoftwares-versus-capitalism/
> >
>  <با این حال در مورد این مقاله لازم دونستم که چند نکته رو یادآوری کنم که
> از سوتفاهماتی از این دست در آینده جلوگیری کرده باشم
> >
>  <بهراد اسلامی‌فر ظاهرا در جمع بندی مباحث نوشته:
>  <نرم افزار آزاد از ابتدا برای مقابله با سرمایه‌داری شکل گرفته است.
>  <خیر. نرم افزار آزاد از ابتدا برای مقابله با ایده‌ی انحصار و محدودیت
> آزادی‌های کاربران نرم افزارهای کامپیوتری پدید اومده
>  <اگر اساسا بعد از اون توضیحات من هنوز فکر میکنید ایده‌ای میتونه انقدر در
> بدو تولد سوبژکتیو باشه که آلترناتیو در مقابل سیستم اونیورسال سرمایه‌ باشه
> به جای اینکه نتیجه‌ی منطقی‌اش باشه پس من قطعا در رسوندن منظورم ناتوان بودم.
> نرم افزار آزاد از ابتدا قرار نبوده با سرمایه‌داری مبارزه کنه. جایگاه نرم
> افزار اساسا جایگاه مبارزه با سرمایه‌داری نیست. من هم یادم نمیاد که هرگز در
> هیچ کجای بجث مطروحه چنین ادعایی کرده باشم. برعکس، نرم افزار آزاد هم مثل
> خیلی از پدیده‌های دیگه حاصل و نتیجه‌ی منطقی موجودیت نظام سرمایه‌داری است.
> این دو مسئله تفاوت بنیادی با همدیگه دارن. نرم افزار آزاد از ابتدا فقط در
> مقابل ایده‌ی نرم افزار انحصاریه که قرار میگیره. برای ساده شدن فهم این
> موضوع، سعی کنید مفهوم نرم‌افزار آزاد رو مجسم کنید در جهانی که کپی-رایت،
> ترید-مارک و پتنت (سه مفهوم مرتبط با منطق سرمایه) وجود نداشته باشن. ایده‌ی
> نرم افزار آزاد در اینجا اساسا چه معنایی پیدا میکنه؟
>  <ارجاع به مصاحبه‌ی زیر:
> > https://www.gnu.org/philosophy/copyright-and-globalization.html
> >
>  <فقط نرم افزاری آزاد است که مجانی باشد؟
>  <من فکر کنم این بحث در جلسه مستقیما مطرح شد و بچه‌ها خودشون هم به این
> سوال جواب مستقیم دادن که فروش نرم افزار آزاد هیچ اشکالی نداره
>  <ضمن اینکه ایده‌ی فروش کالا و سرمایه‌داری اساسا دو موضوع متفاوت هستند
> >
>  <در پایان باید بگم که بنیان تئوریک این بحث به هیچ عنوان شکمی و سلیقه‌ای
> نیست و از این مانیفست، نوشته‌ی ابن ماگلن (سال ۲۰۰۳) توسعه و بسط پیدا کرده:
> > http://emoglen.law.columbia.edu/my_pubs/dcm.html
> >
>  <در پایان بگم که مباحثی که توسط ارائه دهندگان برنامه در جلسات تهران لاگ
> مطرح میشن نه نظر گروه کاربران لینوکس تهران و نه نظر بنیاد نرم‌افزار آزاد،
> بلکه نظرات شخصی ارائه دهندگان هستند که به نظرم باید این نکته هم بدیهی باشه.
> اینکه یکسری زود داستان درست میکنن که آقای استالمن، چه نشسته‌اید که عده‌ای
> به نام شما مشغول تاراج آرمانهای نرم افزار آزاد هستن هم دیگه واقعا
> پدیده‌ایست در جای خودش و قابل تامل. کل اون بحث رو نمیشه به این دو سوال
> متاسفانه مبتذل فروکاهید
> >
>  <ارادتمند،
>  <اشکان
> > _______________________________________________
> > General mailing list
> > General at lists.tehlug.org
> > http://lists.tehlug.org/mailman/listinfo/general
>
> _______________________________________________
> General mailing list
> General at lists.tehlug.org
> http://lists.tehlug.org/mailman/listinfo/general
>
>
>
>
> --
> best regards;
> Mohammad reza kamalifard;
>
>
> _______________________________________________
> General mailing list
> General at lists.tehlug.org
> http://lists.tehlug.org/mailman/listinfo/general
>
>
>
> _______________________________________________
> General mailing list
> General at lists.tehlug.org
> http://lists.tehlug.org/mailman/listinfo/general
>
>
>
>
> --
> best regards;
> Mohammad reza kamalifard;
>
>
> _______________________________________________
> General mailing list
> General at lists.tehlug.org
> http://lists.tehlug.org/mailman/listinfo/general
>
>
>
> _______________________________________________
> General mailing list
> General at lists.tehlug.org
> http://lists.tehlug.org/mailman/listinfo/general
>
>
>
>
> --
> best regards;
> Mohammad reza kamalifard;
>
>
> _______________________________________________
> General mailing list
> General at lists.tehlug.org
> http://lists.tehlug.org/mailman/listinfo/general
>
>
>
> _______________________________________________
> General mailing list
> General at lists.tehlug.org
> http://lists.tehlug.org/mailman/listinfo/general
>
>
>
> _______________________________________________
> General mailing list
> General at lists.tehlug.org
> http://lists.tehlug.org/mailman/listinfo/general
>
>
-------------- next part --------------
An HTML attachment was scrubbed...
URL: <http://lists.tehlug.org/pipermail/general/attachments/20111204/3401f7c0/attachment-0001.html>


More information about the general mailing list