[TehLUG-General] Fwd: شفاف سازی بعضی نقاط مبهم

Ali aj.shirvani at gmail.com
Sun Dec 4 16:28:24 IRST 2011


On Sunday 04 December 2011 09:25:07 Mohammad reza kamalifard wrote:
دوستان محترم!
سلام
لطف می‌کنید اینجور بحث‌هاتون را توی کانال آی.آر.سی انجام بدید.
به نظرم میلیگ‌لیست برای اینجور بحث‌ها نیست.

ممنون
خدانگهدار
> بومی سازی هم خیلی کار خوبیه ولی نرم افزار آزاد در حقیقت توسعه پیدا نمی کنه
> در کشورمون و سهم ما از توسعه نرم افزار خیلی کمه
> 
> On Dec 4, 2011 8:37 AM, "Jadi" <jadijadi at gmail.com> wrote:
> > اونها هم بد نمی رن جلو رضا. کلی توزیع فارسی داریم. فروم های فعال داریم.
> > مستند سازی داریم. در حد جلسه هایی که می شه توی چنین کشوری برگزار کرد جلسه
> > و همایش و غیره داریم. سایت خبری داریم. الان دقیقا جای چی رو خالی می بینی
> > که مثلا حس می کنه خوبه خودت روش کار کنی؟
> > جادی
> > 
> > 2011/12/4 Mohammad reza kamalifard <sasydostan at gmail.com>
> > 
> >> @عباس :منظور من تهران لاگ نبود ، منظور من کل جامعه هست همه افراد فعال در
> >> این زمینه.
> >> 
> >> ------- پیام باز ارسال شده -------
> >> از: Jadi <jadijadi at gmail.com>
> >> تاریخ: ۴ دسامبر ۲۰۱۱، ساعت ۱۱:۳۶
> >> موضوع: Re: [TehLUG-General] شفاف سازی بعضی نقاط مبهم
> >> به: General Discussion Board ‫general at lists.tehlug.org> >> 
> >> 
> >> بحث خیلی ساده است: اگر فکر می کنی اینها حاشیه است برو سراغ متن. کاری که
> >> فکر می کنی مفیده رو بکن. برای آزادراه بنویس. داکیومنت درست کن. ترجمه کن.
> >> بنویس. برنامه بنویس. هر کس کاری که لازم حس می که رو انجام می ده دیگه.
> >> بقیه هم ممکنه در موردش حرف بزنن، نقد کنن، برنامه رو کامل کنن،‌ترجمه
> >> کنن، خنده و شوخی کنن، وقت تلف کنن یا هر چی.
> >> 
> >> اگر واقعا از این ناراحتی که وقت داره تلف می شه بهترین کار اینه که الگو
> >> باشی و بستر درست کنی. مثلا همین بزرگراه الان بستری شده که من گاهی وقت
> >> خالی ام رو باهاش پر می کنم و خیلی هم خوبه. تو هم بستر بساز و الگو باش.
> >> بهترین روشه (:
> >> 
> >> جادی
> >> 
> >> 
> >> 
> >> 2011/12/4 Mohammad reza kamalifard <sasydostan at gmail.com>
> >> 
> >>> خوب این که شما می گید درسته اما تو این مثلا جامعه کاربری ایرانی هیچوقت
> >>> کار مفیدی انجام نشده و نمیشه که الان استراحتش باشه و بگیم کار بسه یکم
> >>> هم بیایم جهت گیری کنیم مشکل اینکه فقط جهت گیری می کنیم.من نظرم رو گفتم
> >>> و به نظرم اینا همش حاشیست پس کی باید به متن بپردازیم؟
> >>> 
> >>> در ۴ دسامبر ۲۰۱۱، ساعت ۱۱:۱۳، Abbas Esmaeeli <iiriix at gmail.com> نوشته:
> >>>> دوست عزیز،
> >>>> 
> >>>> اگر بخواهیم واقع‌بینانه به این قضیه نگاه کنیم و فرض کنیم که لحن اشکان
> >>>> خوب نبوده، لحن شما به شکل بدتری خودش رو نشون میده. اینکه این قدر
> >>>> عصبانی بشین و بیان اینجا به مباحثه یک سری آدم بالغ بگید بس کنید و
> >>>> دارید بحث بیهوده والکی می‌کنید به هیچ وجه لحن مناسبی نیست. اگر دوست
> >>>> ندارید این بحث رو دنبال کنید یا حتی اگر به نظرتون میاد که این بحث به
> >>>> درد شما نمی‌خوره خیلی راحت ایمیل‌های مربوطه رو نادیده بگیرید و به
> >>>> انجام کارهای مفید بپردازید. این بحث از نظر خیلی‌های دیگه مفید هست و
> >>>> می‌تونه به روشن شدن و جهت‌گیری فکری افراد کمک کنه. به علاوه اینکه به
> >>>> نظر من بحث و مباحثه هست که می‌تونه بلوغ فکری فردی و اجتماعی ایجاد
> >>>> کنه. متاسفانه این موردی هست که هیچ وقت به ما یاد داده نشده. معمولا یا
> >>>> خودمون رو می‌کشیم کنار و یا به طرف مقابل با پرخاش و تندی جواب میدیم.
> >>>> 
> >>>> در ضمن، آدم‌ها نباید همیشه *کار مفید* انجام بدن. خیلی مواقع نباید کار
> >>>> مفید انجام داد! خیلی مواقع باید استراحت کرد، تفریح کرد، مباحثه کرد و
> >>>> وقت تلف کرد. متاسفانه همگی می‌دونیم که میزان انجام کار مفید تو ایران
> >>>> و تو سازمان‌ها و شرکت‌ها خیلی کمه، ولی همیشه خوب بلدیم از همه چیز
> >>>> شعار بسازیم!
> >>>> 
> >>>> --
> >>>> ایریکس
> >>>> 
> >>>> 
> >>>> 
> >>>> On Sun, Dec 4, 2011 at 10:55, Mohammad reza kamalifard <
> >>>> 
> >>>> sasydostan at gmail.com> wrote:
> >>>>> آقایون خواهش می کنم دست بردارید از این دعوا های الکی
> >>>>> من کل این دو تا متن رو خوندم نفهمیدم شما داری سر چی این بنده خدا
> >>>>> نویسنده مطلب رو مورد خطاب قرار می دی بدون این که اصلا بدونی منظورش
> >>>>> ایشون شما بودی!!!
> >>>>> دست بردارید از این کارها بحث های الکی جای این همه صرف وقت یه کاری
> >>>>> بکنید که مفید باشه!!
> >>>>> در ضمن به نظر من مطلبی که نوشتی حتی اگه اعتراض باشه اصلا لحن اصلا
> >>>>> خوبی نداره امیدوارم اون بنده خدا اصلا این نوشته شما رو هیچوقت نخونه!
> >>>>> --
> >>>>> محمد رضا کمالی فرد
> >>>>> 
> >>>>> در ۴ دسامبر ۲۰۱۱، ساعت ۱۰:۱۷، mahm0ud
> >>>>> <mahmud.tehrani at gmail.com>نوشته:
> >>>>> 
> >>>>> سلام اشکان جان
> >>>>> 
> >>>>>> من اصلا فکر نمیکنم بهراد بدونه که شما همچین سمیناری دادید!!
> >>>>>> 
> >>>>>> اشکان جان فقط اگه این جمله رو ترجمه کنید ممنون میشوم مخصوصا این کلمه
> >>>>>> سوبژکتیورو :
> >>>>>> 
> >>>>>> ((بعد از اون توضیحات من هنوز فکر میکنید ایده‌ای میتونه انقدر در بدو
> >>>>>> تولد
> >>>>>> سوبژکتیو باشه که آلترناتیو در مقابل سیستم اونیورسال سرمایه‌ باشه به
> >>>>>> جای
> >>>>>> اینکه نتیجه‌ی منطقی‌اش باشه پس من قطعا در رسوندن منظورم ناتوان
> >>>>>> بودم.))
> >>>>>> 
> >>>>>> On Sun, 2011-12-04 at 04:25 +0330, Ashkan Ghassemi wrote:
> >>>>>>  <سلام دوستان عزیزم
> >>>>>>  
> >>>>>>  <امروز من یک متنی رو در وبسایت آزادراه مطالعه کردم که به نظر میاد
> >>>>>>  در
> >>>>>> 
> >>>>>> مورد جلسه‌ی ارائه‌ای که من چند هفته پیش در مورد ارتباط موضوع نرم
> >>>>>> افزار آزاد و جنبش وال-استریت داشتم نوشته شده باشه.  شاید هم مربوط
> >>>>>> به مسئله‌ی دیگریست.
> >>>>>> 
> >>>>>> > http://azadrah.net/2011/12/freesoftwares-versus-capitalism/
> >>>>>>  
> >>>>>>  <با این حال در مورد این مقاله لازم دونستم که چند نکته رو یادآوری
> >>>>>>  کنم
> >>>>>> 
> >>>>>> که از سوتفاهماتی از این دست در آینده جلوگیری کرده باشم
> >>>>>> 
> >>>>>>  <بهراد اسلامی‌فر ظاهرا در جمع بندی مباحث نوشته:
> >>>>>>  <نرم افزار آزاد از ابتدا برای مقابله با سرمایه‌داری شکل گرفته است.
> >>>>>>  <خیر. نرم افزار آزاد از ابتدا برای مقابله با ایده‌ی انحصار و
> >>>>>>  محدودیت
> >>>>>> 
> >>>>>> آزادی‌های کاربران نرم افزارهای کامپیوتری پدید اومده
> >>>>>> 
> >>>>>>  <اگر اساسا بعد از اون توضیحات من هنوز فکر میکنید ایده‌ای میتونه
> >>>>>> 
> >>>>>> انقدر در بدو تولد سوبژکتیو باشه که آلترناتیو در مقابل سیستم
> >>>>>> اونیورسال سرمایه‌ باشه به جای اینکه نتیجه‌ی منطقی‌اش باشه پس من
> >>>>>> قطعا در رسوندن منظورم ناتوان بودم. نرم افزار آزاد از ابتدا قرار
> >>>>>> نبوده با سرمایه‌داری مبارزه کنه. جایگاه نرم افزار اساسا جایگاه
> >>>>>> مبارزه با سرمایه‌داری نیست. من هم یادم نمیاد که هرگز در هیچ کجای
> >>>>>> بجث مطروحه چنین ادعایی کرده باشم. برعکس، نرم افزار آزاد هم مثل خیلی
> >>>>>> از پدیده‌های دیگه حاصل و نتیجه‌ی منطقی موجودیت نظام سرمایه‌داری
> >>>>>> است. این دو مسئله تفاوت بنیادی با همدیگه دارن. نرم افزار آزاد از
> >>>>>> ابتدا فقط در مقابل ایده‌ی نرم افزار انحصاریه که قرار میگیره. برای
> >>>>>> ساده شدن فهم این موضوع، سعی کنید مفهوم نرم‌افزار آزاد رو مجسم کنید
> >>>>>> در جهانی که کپی-رایت، ترید-مارک و پتنت (سه مفهوم مرتبط با منطق
> >>>>>> سرمایه) وجود نداشته باشن. ایده‌ی نرم افزار آزاد در اینجا اساسا چه
> >>>>>> معنایی پیدا میکنه؟
> >>>>>> 
> >>>>>>  <ارجاع به مصاحبه‌ی زیر:
> >>>>>> > https://www.gnu.org/philosophy/copyright-and-globalization.html
> >>>>>>  
> >>>>>>  <فقط نرم افزاری آزاد است که مجانی باشد؟
> >>>>>>  <من فکر کنم این بحث در جلسه مستقیما مطرح شد و بچه‌ها خودشون هم به
> >>>>>> 
> >>>>>> این سوال جواب مستقیم دادن که فروش نرم افزار آزاد هیچ اشکالی نداره
> >>>>>> 
> >>>>>>  <ضمن اینکه ایده‌ی فروش کالا و سرمایه‌داری اساسا دو موضوع متفاوت
> >>>>>>  هستند
> >>>>>>  
> >>>>>>  <در پایان باید بگم که بنیان تئوریک این بحث به هیچ عنوان شکمی و
> >>>>>> 
> >>>>>> سلیقه‌ای نیست و از این مانیفست، نوشته‌ی ابن ماگلن (سال ۲۰۰۳) توسعه و
> >>>>>> بسط
> >>>>>> 
> >>>>>> پیدا کرده:
> >>>>>> > http://emoglen.law.columbia.edu/my_pubs/dcm.html
> >>>>>>  
> >>>>>>  <در پایان بگم که مباحثی که توسط ارائه دهندگان برنامه در جلسات تهران
> >>>>>> 
> >>>>>> لاگ مطرح میشن نه نظر گروه کاربران لینوکس تهران و نه نظر بنیاد
> >>>>>> نرم‌افزار آزاد، بلکه نظرات شخصی ارائه دهندگان هستند که به نظرم باید
> >>>>>> این نکته هم بدیهی باشه. اینکه یکسری زود داستان درست میکنن که آقای
> >>>>>> استالمن، چه نشسته‌اید که عده‌ای به نام شما مشغول تاراج آرمانهای نرم
> >>>>>> افزار آزاد هستن هم دیگه واقعا پدیده‌ایست در جای خودش و قابل تامل.
> >>>>>> کل اون بحث رو نمیشه به این دو سوال متاسفانه مبتذل فروکاهید
> >>>>>> 
> >>>>>>  <ارادتمند،
> >>>>>>  <اشکان
> >>>>>>  
> >>>>>> > _______________________________________________
> >>>>>> > General mailing list
> >>>>>> > General at lists.tehlug.org
> >>>>>> > http://lists.tehlug.org/mailman/listinfo/general
> >>>>>> 
> >>>>>> _______________________________________________
> >>>>>> General mailing list
> >>>>>> General at lists.tehlug.org
> >>>>>> http://lists.tehlug.org/mailman/listinfo/general
> >>>>> 
> >>>>> --
> >>>>> best regards;
> >>>>> Mohammad reza kamalifard;
> >>>>> 
> >>>>> 
> >>>>> _______________________________________________
> >>>>> General mailing list
> >>>>> General at lists.tehlug.org
> >>>>> http://lists.tehlug.org/mailman/listinfo/general
> >>>> 
> >>>> _______________________________________________
> >>>> General mailing list
> >>>> General at lists.tehlug.org
> >>>> http://lists.tehlug.org/mailman/listinfo/general
> >>> 
> >>> --
> >>> best regards;
> >>> Mohammad reza kamalifard;
> >>> 
> >>> 
> >>> _______________________________________________
> >>> General mailing list
> >>> General at lists.tehlug.org
> >>> http://lists.tehlug.org/mailman/listinfo/general
> >> 
> >> _______________________________________________
> >> General mailing list
> >> General at lists.tehlug.org
> >> http://lists.tehlug.org/mailman/listinfo/general
> >> 
> >> 
> >> 
> >> 
> >> --
> >> best regards;
> >> Mohammad reza kamalifard;
> >> 
> >> 
> >> _______________________________________________
> >> General mailing list
> >> General at lists.tehlug.org
> >> http://lists.tehlug.org/mailman/listinfo/general
> > 
> > _______________________________________________
> > General mailing list
> > General at lists.tehlug.org
> > http://lists.tehlug.org/mailman/listinfo/general


More information about the general mailing list