[Tehlug-OffTopic] Google Free Life

Saeed Farahani psproot at gmail.com
Sun Jan 26 15:30:54 IRST 2014


در مورد تفاوت فینگر پرینت ها پس از بررسی به این نتیجه رسیدم که یکی از اتصال
ها از RSA استفاده میکنه و یکی از ECDSA که احتمالا ۲ تا فینگر پرینت متفاوت
دارن.
ولی باز مساله MIM‌ طبق آلرت وجود داره چون من ۱ ساعت قبلش به سرور متصل بودم
بعد اتصال رو بستم و مجدد خواستم متصل شم این آلرت رو داد. سرور خام هست و
چیزی روش نصب نیست. کسی هم بهش دسترسی نداره.


2014-01-26 Ashkan Ghassemi <ashkan at tehlug.org>

> اگه دسترسی فیزیکال به سرورت داری اینطوری چکش کن:
>
>                                 ssh-keygen -lf /etc/ssh/ssh_host_key.pub
>
> ممکنه اسم فایل یا اسکلت فایل‌های کانفیگ سرور اس‌اس‌اچ ات بسته به اینکه
> از چه دیسترویی داری استفاده میکنی متفاوت باشه. اما فکر نکنم بشه فهمید
> این اتفاق دقیقا کجا داره میافته یا دست کم من الان راه حل خاصی به ذهنم
> نمیرسه. یک جایی اون وسطها داره این اتفاق میافته. خیلی وقتها این اتفاق بر
> اثر این میافته که ممکنه کلید آراس‌ای پابلیک سرورت رو خودت عوض کرده باشی
> (مثلا به سرویس اس‌اس‌اچ گفته باشی یکی دیگه برات جنریت کنه یا اینکه
> سیستمت رو از اول نصب کرده باشی) کلاینت تو میبینه که داره به همون هوست
> متصل میشه ولی ایندفعه اون هوست داره یه کلید آراس‌ای دیگه رو براش
> ادورتایز میکنه و به همین خاطر غرولند میکنه. اگر مطمئنی که هوستی که بهش
> متصل شدی همون هوست خودته مطمئنا (بهتر اینه که دسترسی فیزیکی بهش داشته
> باشی یا مثلا اگه وی‌پی‌اس داری از طریق شل ریموت سریال مثل lish که لینود
> ارائه اش میده یا ابزارهای مشابه، فینگرپریت کلید آراس‌ای عمومی هوستت رو
> چک کنی یا اینکه ایمیل بزنی و از ادمین های سرویس بخوای این کارو برات
> انجام بدن) میتونی رکورد مربوط به فینگرپرینت کلید آراس‌ای عمومی هوستت رو
> از توی فایل known_hosts کلاینتت پاک کنی.
>
> On Sun, 2014-01-26 at 14:43 +0330, Saeed Farahani wrote:
>  <دوستان به یه چیز جالب بر خوردم که زیاد بی ربط به موضوع نیست.
> >
>  <یک سرور جدید گرفتم حالا میخوام بهش  اس اس اچ بزنم :
> >
> >
>  <سرور به سرور - هدف : x.x.x.130
> > The fingerprint for the ECDSA key sent by the remote host is
> > 7f:3e:74:0b:b6:d5:27:ba:4d:ad:ab:33:6a:e3:ce:2f.
> >
>  <مستقیم به سرور - هدف : x.x.x.130
> > RSA key fingerprint is
> > ae:bb:88:08:f6:40:e4:30:e6:dc:09:ce:07:47:86:74.
> >
> > IT IS POSSIBLE THAT SOMEONE IS DOING SOMETHING NASTY!
> > Someone could be eavesdropping on you right now (man-in-the-middle
> > attack)!
> > It is also possible that a host key has just been changed.
> >
>  <مستکبرین داخلی و خارجی در حال عنادورزی هستند. مثل باقلوا
>  <دارن MIM‌ میزنن.
> >
>  <الان از کجا متوجه شم privacy ایم از کدوم سمت داره به فنا میره؟
> >
> >
> >
> >
> >
> > 2014-01-26 Shokoofeh Hoseini <hoseini.shokoofeh at gmail.com>
>  <        ولی به نظر من این یه مزیت محسوب میشه که با یه اکانت همه ی
>  <        سرویسهایی رو
>  <        که میخای داشته باشی...
>  <        چند وقت پیش که گوگل, سرویس گوگل ریدر رو خارج کرد من کلی ناراحت
>  <        شدم و
>  <        اصلا میخاستم تحریمش کنم بابت این موضوع....من با بخشی از حرفای
>  <        شما
>  <        موافقم که میگین ما رو به انحصار خودشون در میارن شرکتهایی مثل
>  <        گوگل....ولی داشتن یه اکانت و سرویس های مختلف گرفتن ازش چیزی
>  <        نیس که به
>  <        سادگی بتونم ازش بگذرم....ضمن اینکه سعی میکنم پرایوسیم رو حفظ
>  <        کنم....ولی همونطوری که گفتم همه ی شبکه های اجتماعی و سرویس های
>  <        اینترنتی یک جور تهدید محسوب میشن...تهدید نقض حریم شخصی
>  <        افراد....
> >
> >         On 1/26/14, Mehdi Sadeghi <sadeghi at mehdix.org> wrote:
>  <        > واقعا جای خوشحالیه که وابستگی شما به گوگل کمه. برای من
>  <        اونقدر این وابستگی
>  <        > زیاد بوده که این اعلام استقلال! خودش یک پروژه شده! چند
>  <        نمونه:
>  <        > استفاده گسترده از چندین تقویم گوگل
>  <        > استفاده مرتب از کانتکت‌ها
>  <        > استفاده از دابل وریفیکیشن گوگل
>  <        > استفاده از اکانت گوگل روی یک گوشی اندروید
>  <        > استفاده از گوگل آنالیتیکز
>  <        > استفاده از چند اکانت جیمیل و چند دامین دیگر همه به صورت
>  <        همزمان روی یک اکانت
>  <        > استفاده از درایو
>  <        > گوگل پلی استور
>  <        > یوتیوب
>  <        > پلاس
>  <        > گوگل کیپ
>  <        > گوگل ترک
>  <        > گوگل مپز
> >         >
> >         >
>  <        > باید بگم که در درجه اول هدف من توانایی استقلال از گوگل بوده
>  <        و هست. توانایی
>  <        > استفاده از سرویس‌های جایگزین و کنار گذاشتن ایده سرویس‌های
>  <        یکپارچه که در
>  <        > نهایت به قیمت دنباله‌روی کاربر از کمپانی غول‌پیکری که محصول
>  <        همین تفکره تمام
>  <        > می‌شه. در اول به نظر من خیلی خوب می‌رسید که همه دوستان من
>  <        توی یک شبکه
>  <        > اجتماعی باشند یا همه نیازهای من با یک شرکت برآورده بشه ولی
>  <        الان به این نتیجه
>  <        > رسیدم که این تفکر اشتباهه و بنابراین در صدد تغییر رفتار خودم
>  <        هستم. ترجیح
>  <        > می‌دم این مونوپولی رو که برای خودم ساختم بشکنم و برای
>  <        نیازهای مختلف از
>  <        > سرویس‌های مختلف استفاده کنم نه همه از یک شرکت.
> >         >
> >         >
> >         >
> >         > Am 26.01.2014 11:26, schrieb alireza baghery:
> >         >>
>  <        >> من تقریبا با اآقای مولانا موافقم اما من به شخصه درک نمی گنم
>  <        مگه اینقدر
>  <        >> بدون گوگل بودن سخته که شما اومدی ایمیل زدی؟
>  <        >> به نظرم اونقدر سخت نیست من خودم به شخصه فقط اکانت جیمیلم یک
>  <        مقدار حذف
>  <        >> کردنش سخت شده و گرنه حتی استفاده از جستجوگر گوگل هم خیلی کم
>  <        شده و دارم از
>  <        >> بینگ یا duckduckgo استفاده می‌کنم
>  <        >> من هنوز منظور شما رو درک نکردم
> >         >>
> >         >>
> >         >> 2014-01-26 chalist <mohammad.molana at gmail.com>
> >         >>>
>  <        >>> خیلی ساده س
>  <        >>> با استفاده ی زیاد از هر ابزاری بهش وابسته می شی کم کم
> >         >>>
>  <        >>> برای شخص من که اطلاعات چندان مهمی ندارم که با شنودش از طرف
>  <        کسی دچار مشکل
>  <        >>> بشم، استفاده از گوگل لذت بخشه.
> >         >>>
>  <        >>> گوگل سرویسی ارائه می ده که حاضرم شنود هم بکنه ولی بدون درد
>  <        و خونریزی و با
>  <        >>> یکپارچگی محض ازش استفاده کنم.
> >         >>>
>  <        >>> اگر هم نخام به اطلاعاتم گوگل یا هر کس دیگه ای دسترسی داشته
>  <        باشه از ابزار
>  <        >>> های خاص استفاده می کنم
> >         >>>
>  <        >>> ولی زندگی با گوگل برای من لذت بخشه و واقعن از اینکه از
>  <        سرویس هاش استفاده
>  <        >>> می کنم لذت می برم
> >         >>>
>  <        >>> این ربطی به دوستدار آزادی بودن نداره :)
> >         >>>
> >         >>>
> >         >>> 2014-01-26 Mehdi Sadeghi <sadeghi at mehdix.org>
> >         >>>
>  <        >>>> سعید جان چرا ناراحت بشم؟ اتفاقا به نکات خوبی اشاره کردی.
>  <        من فقط تعجب
>  <        >>>> کرده بودم چون بیشتر از راهنمایی نصیحت که «نمی‌شود، دست
>  <        بردار» دریافت
>  <        >>>> کردم، وگرنه انتظار نظرت مختلف رو داشتم.
> >         >>>>
>  <        >>>> اینکه چرا باعث آسیب می‌شه قطعی نیست. اگر من از جیمیل
>  <        استفاده نکنم آسیب
>  <        >>>> می‌بینم؟ اگر از پلی‌استور گوگل استفاده نکنم آسیب می‌بینم؟
>  <        اگر از گوگل‌کد
>  <        >>>> استفاده نکنم آسیب می‌بینم؟ فکر می‌کنم این به نحوه کار
>  <        افراد بستگی داره.
> >         >>>>
>  <        >>>> اینجا یک نکته مهم هست. اگر پنجاه میلیون نفر هم کاری رو،
>  <        به زعم من
>  <        >>>> اشتباه، انجام بدهند دلیل بر درستی اون کار نیست. من باید
>  <        انتخاب کنم.
>  <        >>>> انتخاب بین ملحق شدن به اکثریت یا انتخاب یک کامیونیتی
>  <        کوچکتر از کسانی که
>  <        >>>> با هم ایده‌های مشابه داریم. برای من دومی دوست‌داشتنی‌تره.
> >         >>>>
>  <        >>>> برگردیم سر موضوع تکنیکال. برای من اندروید گوگل نیست. من
>  <        از Android Open
> >         >>>> Source Project(AOSP) استفاده می‌کنم. بدون اپلیکیشن‌های
> >         گوگل، کاملا اوپن
>  <        >>>> سورس. گزینه بعدی من هم فایرفاکس او‌اس است. هدفم اینه که
>  <        اونقدر وابستگیم
>  <        >>>> رو کاهش بدم که بتونم هر زمان از یک سرویس به یک سرویس دیگر
>  <        و یا حتی سرویس
>  <        >>>> خودم کوچ کنم نه اینه با هر تغییری در این سرویس‌ها کنار
>  <        بیام. برای نمونه
>  <        >>>> گوگل چند وقت پیش همه سرویس‌هاش رو یکپارچه کرد. یعنی من
>  <        نمی‌تونم یوتیوب
>  <        >>>> رو از اکانت گوگلم جدا کنم. یعنی چون به قول اشکان همه
>  <        زمین‌ها رو خریده ما
>  <        >>>> رو مجبور کرد کنار بیایم، من این رو نمی‌خوام و نمی‌خوام
>  <        اجازه بدم ادامه
>  <        >>>> پیدا کنه. اونقدر وابسته بشم که هرچی اون گفت بگم چشم.
>  <        فیسبوک هم که تکلیفش
>  <        >>>> از اول روشن بود. نیازی نیست پنهان کنم که من اکانت فیسبوک
>  <        هم دارم ولی اون
>  <        >>>> رو هم می‌نیموم کردم و توی صف حذفه(من کلی اکانت از این ور
>  <        و اون ور
>  <        >>>> اینترنت داشتم که طی ماههای گذشته همه رو حذف کردم، حتی
>  <        اکانتی که ده سال
>  <        >>>> بود داشتم).
> >         >>>>
>  <        >>>> در مورد فروشگاه و استفاده تجاری قضیه یک استفاده تجاریه.
>  <        برای من در وهله
>  <        >>>> اول هدف استقلال فردی هست، جایی که مستقیما این وابستگی رو
>  <        از ذهنم و از
>  <        >>>> عادات روزانه خودم حذف کنم. مثلا من قبلا همه ایمیل‌هام روی
>  <        جیمیل فوروارد
>  <        >>>> بود از همونجا هم با همه آی‌دی‌هام کار می‌کردم. الان همه
>  <        رو جدا کردم و
>  <        >>>> دارم با ایمیل خودم کار می‌کنم. روی گوشیم جیمیل ندارم،
>  <        ایمیل خودم رو
>  <        >>>> استفاده می‌کنم. از کلاود گوگل دیگه استفاده نمی‌کنم. از
>  <        دراپ‌باکس هم
>  <        >>>> همینطور. امروز هم مشغول انتقال کانتکت‌ها و تقویمم از
>  <        اکانت گوگل به اکانت
>  <        >>>> خودم هستم.
> >         >>>>
>  <        >>>> در مورد پرداخت پول باید ایده‌ام رو شفاف‌تر کنم. ایده من
>  <        مثل ایده‌ی
>  <        >>>> واتس‌اپه. من واتس‌اپ دارم و استفاده می‌کنم و می‌دونم که
>  <        اوپن‌سورس نیست
>  <        >>>> ولی ایده جالبی داره. من سالی یک دلار می‌دم و هیچ وقت
>  <        تبلیغات نمی‌بینم.
>  <        >>>> یا برای ایمیل، من پول پرداخت می‌کنم تا برای من تبلیغات
>  <        نمایش داده
>  <        >>>> نشه(البته مشکل پرایوسی داره). در این مورد مگر کد
>  <        سرویس‌های گوگل اوپن
>  <        >>>> سورس هستن؟ پس فقط فرقش اینه که رایگانه، ولی بجاش از من
>  <        استفاده تجاری
>  <        >>>> می‌کنه. ولی حتی این مورد رو هم نمی‌خوام تنها راه حل من
>  <        باشه بلکه به
>  <        >>>> افراد مختلف با روش‌های مختلف در تماس باشم.
> >         >>>>
>  <        >>>> خلاصه اینکه حرف شما که این کار اصلا راحت نیست یا شاید غیر
>  <        ممکنه اصلا
>  <        >>>> بیراه نیست. اما من به عنوان یک فرد نمی‌خوام توی ساخت
>  <        مونوپولی شرکت‌هایی
>  <        >>>> که آینده ما رو تصاحب می‌کنند و ما رو بدنبال خودشون
>  <        می‌کشند سهیم باشم و
>  <        >>>> حداقل تا جایی که می‌تونم به حداقل می‌رسونم بویژه استفاده
>  <        شخصی و تقدیم دو
>  <        >>>> دستی اطلاعات شخصی خودم به شرکت‌ها.
> >         >>>>
> >         >>>>
> >         >>>>
> >         >>>>
> >         >>>>
> >         >>>> Am 26.01.2014 10:25, schrieb Saeed Farahani:
> >         >>>>>
>  <        >>>>> دوست عزیز امیدوارم ناراحت نشی ولی این بازم اعتقاد داریم
>  <        این چیزی که
>  <        >>>>> داری میگی در حد حرف و شعار هست و در عمل غیر قابل اجرا
>  <        چون باعث آسیب به
>  <        >>>>> خود شخص میشه.
>  <        >>>>> شما چه بخواهی و چه نخواهی به گوگل وابسته هستی وابستگی ها
>  <        هم گوناگون هست
>  <        >>>>> و یک مورد خواص نیست که با رفعش همه چی حل شه.
> >         >>>>>
>  <        >>>>> حالا هرکی تو زمینه آی تی کار میکنه به یه نحوی به گوگل
>  <        وابسته هست. و
>  <        >>>>> البته افرادی هم هستند که اصلا تو این زمینه کار نمیکنن
>  <        ولی این دلیل بر
>  <        >>>>> خوشحالیشون نیست. یعنی من نمیتونم بگم چون بابابزرگم تو
>  <        گوگل سرچ نمیکنه
>  <        >>>>> یا گوشی اندروییدی نداره آدم خوشحالیه.
> >         >>>>>
>  <        >>>>> من نمیدونم چه مثالی بزنم که شما قبول کنی ولی به طور کلی
>  <        مثلا میتونم
>  <        >>>>> بپرس آیا شما سایت تجاری داری؟ مثلا فروشگاه؟؟ آیا حاضری
>  <        ورودی های گوگل
>  <        >>>>> رو ببندی؟ آیا شما گوشی داری؟ یا اینکه شما چه جایگزینی
>  <        برای اندرویید
>  <        >>>>> میتونی معرفی کنی؟ میکروسافت؟ اپل؟ شما گفتی حاضری پول بدی
>  <        بابت خدمات.
>  <        >>>>> این همه زور زدیم که جامعه متن باز رو گسترش بدیم حالا
>  <        بیایم پول به سیستم
>  <        >>>>> بسته بدیم که جاسوسی نشیم؟ میدونم الان میخوای بگی آزاد
>  <        بودن ربطی به
> >         >>>>> privacy نداره ولی خوب در عمل ما فقط همین چند گزینه رو
> >         رومیز :D داریم.
>  <        >>>>> باید از بینشون انتخاب کنیم.
> >         >>>>>
> >         >>>>>
> >         >>>>> 2014-01-26 Mehdi Sadeghi <sadeghi at mehdix.org>
> >         >>>>>>
> >         >>>>>>
>  <        >>>>>> من متوجه برخورد برخی از دوستان نمی‌شم. سوال ساده بود،
>  <        آیا شما قادر
>  <        >>>>>> هستید بدون گوگل به شادی کارهاتون رو انجام بدین یا نه.
>  <        گویا این مسئله
>  <        >>>>>> برای برخی غیرقابل تصوره. باید بگم ما دیشب خواب‌نما
>  <        نشدیم صبح به این
>  <        >>>>>> نتیجه برسیم. شاید این مسئله دو سال یا چهار سال پیش برای
>  <        من هم غیرقابل
>  <        >>>>>> هضم بود. اما امروز به عنوان یک برنامه‌نویس و  یک کاربر
>  <        حرفه‌ای نیازی
>  <        >>>>>> به ادامه این کار نمی‌بینم و خیلی ساده از این عدم
>  <        وابستگی لذت می‌برم و
>  <        >>>>>> احساس شادی می‌کنم و البته قادر هستم این کار رو انجام
>  <        بدم. البته تنها
>  <        >>>>>> نیستم. قبل از پرسش این سوال از اعضای لاگ مدتهاست با یکی
>  <        از دوستانم در
>  <        >>>>>> حال تغییر «عادات» آنلاینمون هستیم. و البته به یک لاگ
>  <        محل زندگی خودم هم
>  <        >>>>>> سر می‌زنم که اعضا در این زمینه فعال و هشیار هستند.
>  <        دوستان دیگری هم
>  <        >>>>>> دارم که از آلترناتیوهای مختلف استفاده می‌کنند.
>  <        >>>>>> تعجب می‌کنم از اعضای یک لاگ لینوکس بجای اینکه تجربه
>  <        خودشون رو در زمینه
>  <        >>>>>> آزادی بیشتر و عدم وابستگی به کمپانی‌های بزرگ در اختیار
>  <        سایرین قرار
>  <        >>>>>> بدند دائم اعلام می‌کنند که عدم وابستگی به این شرکت(ها)
>  <        امکان پذیر نیست
>  <        >>>>>> و بدتر گویا به نظرشون احمقانه است. شنیدن این حرف‌ها در
>  <        اینجا برام
>  <        >>>>>> تعجب‌آور بود.
> >         >>>>>>
> >         >>>>>>
> >         >>>>>> Am 26.01.2014 06:13, schrieb alireza baghery:
> >         >>>>>>>
>  <        >>>>>>> آره پدربزرگ من نه به ماکرو و نه به ژوگل و نه اپل
>  <        وابسته نیست
> >         >>>>>>>
> >         >>>>>>>
> >         >>>>>>> 2014-01-25 Behnam Tavakkoli <b.tavakkoli at gmail.com>
> >         >>>>>>>>
>  <        >>>>>>>> اشکان جان علاقه داری در مورد این موضوع در جلسه
>  <        پانزدهم بهمن‌ماه برای
>  <        >>>>>>>> بحث آزاد مطرح کنی؟
> >         >>>>>>>>
> >         >>>>>>>>
> >         >>>>>>>> 2014-01-25 Ashkan Ghassemi <ashkan at tehlug.org>
> >         >>>>>>>>
> >         >>>>>>>>>
>  <        >>>>>>>>> به نظرم سوال خیلی خوبیه و البته جواب دادن بهش کمی
>  <        مشکل و پیچیده. من
>  <        >>>>>>>>> میخوام بحث رو از صرف گوگل، این شرکت یا اون شرکت
>  <        طبیعتا فراتر ببرم.
>  <        >>>>>>>>> احتمالا برای خیلی از چیزهایی که میپرسی راه‌حل‌های
>  <        تکنولوژیک مختلفی
>  <        >>>>>>>>> وجود داره که حتما خودتون خیلی بهتر و دقیق‌تر از من
>  <        میدونین. مثلا
>  <        >>>>>>>>> سرویس ایمیلی که در مقابل درخواست‌های دولتی (و البته
>  <        شرکت‌هایی که
>  <        >>>>>>>>> قرارداد با دولت دارن و به لحاظ قانونی میتونن به این
>  <        اطلاعات دسترسی
>  <        >>>>>>>>> داشته باشن) مقاومت کنه و سعی کنه این اطلاعات رو در
>  <        دسترس اون آدمها
>  <        >>>>>>>>> قرار نده مثل لاوابیت که البته سرنوشت غم انگیزش رو
>  <        احتمالا همه
>  <        >>>>>>>>> میدونین و اگه نمیدونین میتونین از اینجا ببینین:
> >         >>>>>>>>> http://archive.is/i3sIB
>  <        >>>>>>>>> پیش از رسوایی ان‌اس‌ای تمام کسانی که صحبت از این
>  <        میکردن که
>  <        >>>>>>>>> انتیتی‌های خصوصی چطور ممکنه از اطلاعاتی که شما
>  <        داوطلبانه در
>  <        >>>>>>>>> اختیارشون قرار میدین سواستفاده کنن (خواه برای کسب
>  <        منفعت شخصی، منافع
>  <        >>>>>>>>> جمعی، یا خوش‌خدمتی به دولت) سریعا توسط مخاطب اورج با
>  <        لیبل‌هایی از
>  <        >>>>>>>>> قبیل متوهم، پارنویید، ضدتکنولوژی، غارنشین، هیپی
>  <        بی‌خاصیت و عبارات
>  <        >>>>>>>>> رنگ و وارنگ دیگه‌ای مواجه میشدن. ریچارد استالمن
>  <        مدت‌ها پیش در
>  <        >>>>>>>>> مصاحبه با گاردین هایپ «کلاود کامپیوتینگ» رو خطرناک و
>  <        یک تله توصیف
>  <        >>>>>>>>> کرده بود [۱] و در وبسایت شخصی‌اش راجع به اینکه چرا
>  <        از فیسبوک
>  <        >>>>>>>>> استفاده نمیکنه با زبان ساده‌ای نوشته بود. خوشبختانه
>  <        بعد از عمومی
>  <        >>>>>>>>> شدن ماجرای ادوارد اسنودن این مسائل دیگه دانسته‌های
>  <        عمومی به حساب
>  <        >>>>>>>>> میان. من همچنان خوندن این مقاله از دانیل سولوو رو
>  <        بهتون پیشنهاد
>  <        >>>>>>>>> میکنم. اونجا به تفضیل در این مورد که چرا نگاه «من
>  <        مشکلی با اینکه
>  <        >>>>>>>>> انتیتی‌های خصوصی از تمام جزئیات زندگی من اطلاع داشته
>  <        باشن ندارم» یا
>  <        >>>>>>>>> «من که کار بدی نکردم، پس دلیلی نداره نگران چیزی
>  <        باشم» نگاه غلطی به
>  <        >>>>>>>>> مسئله است صحبت میکنه. در مجموع مقاله‌ی جذابی بر
>  <        خوندن محسوب میشه.
> >         >>>>>>>>> http://tehlug.org/files/solove.pdf
>  <        >>>>>>>>> طبیعتا با در نظرگرفتن این نگاه‌ها، جواب ساده‌ی «حالا
>  <        که همه چیز دست
>  <        >>>>>>>>> برادران هست، پس دیگه چه فرقی میکنه؟» فارغ از اینکه
>  <        این گفته لزوما
>  <        >>>>>>>>> درست نیست، کمکی هم به حل مسئله نخواهد کرد و بصیرت
>  <        نوین و
>  <        >>>>>>>>> منحصربه‌فردی رو به ما نخواهد بخشید. شاید هم بخواهید
>  <        با یک منطق خیلی
>  <        >>>>>>>>> رذیلانه و ساده مسئله و صورت مسئله رو باهم و همزمان
>  <        پاک کنین. مثل
>  <        >>>>>>>>> اریک اشمیت که گفت: «اگه شما چیزی برای مخفی کردن
>  <        دارین که نمیخواین
>  <        >>>>>>>>> هیچ کسی در موردش بدونه، شاید نباید از اول انجامش
>  <        میدادین». فکر کردن
>  <        >>>>>>>>> در مورد این سوال به عهده‌ی شما. در مورد گوگل و
>  <        سرویس‌های مشابهش ما
>  <        >>>>>>>>> عملا با مسئله‌ی عریض و طویل و پیچیده‌ای سر و کار
>  <        داریم که ابعادش
>  <        >>>>>>>>> بزرگتر از صرف پرایوسیه. مسئله *فقط* این نیست که
>  <        فرم‌های خصوصی
>  <        >>>>>>>>> جزئیات زندگی شخصی شما رو میدونن. این هم جزئی از
>  <        مسئله‌ی ما هست که
>  <        >>>>>>>>> اونها با مرتبط کردن این داده‌ها به هم و انجام یکسری
>  <        محاسبات، میتونن
>  <        >>>>>>>>> چیزهایی رو در مورد توده‌ای از آدمها بدونن که شاید در
>  <        نگاه اول شما
>  <        >>>>>>>>> حتی کوچکترین ایده‌ای در موردشون نداشته باشین. حتی
>  <        پیش‌بینی الگوهای
>  <        >>>>>>>>> مصرف یک جامعه، نرم حرکت عمومی طبقات اجتماعی،
>  <        خواسته‌های آدمها در
>  <        >>>>>>>>> مورد مسائل خاص (فرض کنید اینکه آدمهای مختلف از طبقات
>  <        مختلف اجتماعی
>  <        >>>>>>>>> در چارت بتل‌های موسیقی سال آینده به کدوم موسیقی برای
>  <        برنده شدن رای
>  <        >>>>>>>>> خواهند داد [۲]) و احتمالا خیلی مسائل دیگه رو میتونن
>  <        که بدونن. در
>  <        >>>>>>>>> حقیقت وسعت چیزی که فرم‌های خصوصی از زندگی شما و
>  <        آدمهای مثل شما
>  <        >>>>>>>>> میدونن بیش از چیزیه که خودتون تصور میکنید یا حتی
>  <        میتونین که تصور
>  <        >>>>>>>>> بکنین. من هم موافقم که شاید، شاید (و تاکید بر این
>  <        شاید خیلی مهمه)
>  <        >>>>>>>>> خیلی برای کسی فرقی نکنه که شما پس از اینکه به اتاق
>  <        خوابتون مراجعه
>  <        >>>>>>>>> میکنید و در رو قفل میکنید از یوتوب یا سرویس‌های
>  <        مشابه دیگه چه
>  <        >>>>>>>>> استفاده‌ای میکنین، با این حال این فقط بخشی از مسئله
>  <        است و نه تمام
>  <        >>>>>>>>> مسئله. البته به هر حال دیدن این ویدئو رو برای تفریح
>  <        هم که شده به
>  <        >>>>>>>>> شما پیشنهاد میکنم:
> >         >>>>>>>>> http://www.youtube.com/watch?v=F7pYHN9iC9I
>  <        >>>>>>>>> فهم تمایز دانسته‌ها راجع به «توده‌ی مردم» و
>  <        دانسته‌ها راجع به «شخص
>  <        >>>>>>>>> شما» اینجا دارای اهمیت ویژه است. با این تفاسیر هرگز
>  <        دور از ذهن نیست
>  <        >>>>>>>>> که حتی بشه ناآرامی‌های اجتماعی رو از پیش حدس زد و در
>  <        صورت لزوم بر
>  <        >>>>>>>>> جریان وقایع تاثیر گذاشت. به قول اون یارو، دانایی،
>  <        قدرت است. برای
>  <        >>>>>>>>> اینکه ایده‌ی کلی‌ای از اینکه بیگ دیتا چیه و چطور
>  <        میشه استفاده‌های
>  <        >>>>>>>>> شگفت انگیزی ازش کرد داشته باشین برای اونهایی که
>  <        نمیدونن مراجعه به
>  <        >>>>>>>>> پرزنتیشن یکی از جلسات لاگ خودمون و  حتما دیدن ویدئوش
>  <        رو پیشنهاد
>  <        >>>>>>>>> میکنم:
> >         >>>>>>>>> http://tehlug.org/index.php?page=entries/164
>  <        >>>>>>>>> ترجیح شخصی من طبیعتا اینه که امکان این رو داشته باشم
>  <        که از محصولات
>  <        >>>>>>>>> امپراطوری «رنت سیکر» گوگل استفاده نکنم، کارگر مجانی
>  <        و شبانه‌روزیش
>  <        >>>>>>>>> نباشم و براش هر روزه ارزش اضافه تولید نکنم. هر چند
>  <        هنوز موفق نشدم.
>  <        >>>>>>>>> (تعریف سردستی یک رنت سیکر میشه آدمی که مثلا تمام
>  <        زمین‌های منطقه‌ای
>  <        >>>>>>>>> رو خریده و حالا شما *ناچار* هستین برای ادامه‌ی
>  <        زندگیتون بهش پول
>  <        >>>>>>>>> پرداخت کنین) دیدن این ویدئو رو به شما توصیه میکنم:
> >         >>>>>>>>> http://www.youtube.com/watch?v=Ow5yjb-r0Dk
> >         >>>>>>>>>
>  <        >>>>>>>>> توی این ویدئو راجع به این جنبه از مسئله به طور مفصل
>  <        صحبت شده.
>  <        >>>>>>>>> چیزهایی مثل تاثیر ظهور کمپانی‌های های‌تک روی مسئله
>  <        بیکاری. به قول
>  <        >>>>>>>>> دیوید هاروی شگفت انگیزه که گوگل موفق شده از تمامی
>  <        ماها، کارگران
>  <        >>>>>>>>> شبانه‌روزی بی جیر و مواجب بسازه و در نهایت تحسینش هم
>  <        بکنیم، به خاطر
>  <        >>>>>>>>> اینکه سرویس‌هاش رو *مجانی* در اختیار ما میذاره.
>  <        حقیقتا ما در دنیای
>  <        >>>>>>>>> قشنگ و شگفت انگیزی زندگی میکنیم. دنیایی که توش دیگه
>  <        مهم نیست چه کسی
>  <        >>>>>>>>> چطور داره جنبه‌هایی از زندگی انسانی مارو به کالایی
>  <        برای مبادله شدن
>  <        >>>>>>>>> تبدیل
> >
> >
> >
> >         --
> >         shokoofeh hoseini
> >         _______________________________________________
> >         tehlug-ot mailing list
> >         tehlug-ot at lists.tehlug.org
> >         http://lists.tehlug.org/mailman/listinfo/tehlug-ot
> >
> >
> >
> > _______________________________________________
> > tehlug-ot mailing list
> > tehlug-ot at lists.tehlug.org
> > http://lists.tehlug.org/mailman/listinfo/tehlug-ot
>
>
> _______________________________________________
> tehlug-ot mailing list
> tehlug-ot at lists.tehlug.org
> http://lists.tehlug.org/mailman/listinfo/tehlug-ot
>
-------------- next part --------------
An HTML attachment was scrubbed...
URL: <http://lists.tehlug.org/pipermail/tehlug-ot/attachments/20140126/7a45f091/attachment-0001.html>


More information about the tehlug-ot mailing list